Cuestión de modelos. Sindicalismo en Andalucia.

Presente y futuro de la Lucha Obrera, así como la validez, aciertos y contradicciones de las formas de organización de la Clase Trabajadora. Seguimiento de conflictos laborales, huelgas, etc.
Responder
bo
Mensajes: 5379
Registrado: 20 Oct 2005, 10:44

Cuestión de modelos. Sindicalismo en Andalucia.

Mensaje por bo » 03 Oct 2011, 18:26

Cuestión de modelos. Sindicalismo de Estado y sindicalismo combativo en la Andalucía contemporánea
Al igual que las clases dirigentes diseñan y defienden sus propios modelos, los grupos subalternos ponemos en práctica los nuestros. Un modelo no es más que un arquetipo, un punto de referencia que se pretende imitar.
http://escuelamoderna.eu/pdf/cuestion_de_%20modelos.pdf
Hay muchos problemas y pocas soluciones.
Muchas críticas, lo sé, y pocas son constructivas.
Kery James - Déséquilibre

Unx Más
Mensajes: 1360
Registrado: 23 Ago 2011, 14:50

Re: Cuestión de modelos. Sindicalismo en Andalucia.

Mensaje por Unx Más » 03 Oct 2011, 19:05

Por sindicalismo combativo entendemos aquel sindicalismo que además de defender los
intereses de clase, mantiene un discurso y una práctica orientada a la transformación
social, que se traducen, entre otras cuestiones, en su alejamiento del sistema de
concertación o pactos sociales. Se puede decir que el sindicalismo combativo se opone,
aunque en diferente medida, al sindicalismo de Estado.
Este sindicalismo está representado en Andalucía por los sindicatos SAT (Sindicato
Andaluz de Trabajadores)
, CNT (Confederación Nacional del Trabajo) y CGT
(Confederación General del Trabajo)
, principalmente5.
Y, si crecen, crecerán también las subvenciones, y los privilegios e irán paulatinamente convirtiéndose en otra burocracia sindical. Y, el objetivo, es, entre otros, crecer. Es decir, no es lo mismo que CCOO y UGT porque son pequeños y tienen poca repercusión y las subvenciones son menores. Pero, si creciesen, llegarían a lo mismo, porque, cuando las herramientas pasan por recibir subvenciones y entrar en el juego de las elecciones sindicales... o te quedas como algo marginal o creces y te absorve el sistema cada vez más y se terminó la combatividad. Este apunte me parece primordial. Pasa un poco igual que con los partidos políticos pequeñitos, que se presentan como una alternativa, cuando las herramientas son las mismas y lo único que les diferencia es que son mucho más pequeños, los intereses son por tanto menores y pueden mantener un discurso y una práxis más combativa. Es decir, que todo lo combativo no tiene por qué ser alternativo (en lo que se refiere a plantear una alternativa a lo que predomina)
De influencia marxista, libertaria y nacionalista andaluz
Perdonad, pero esto no lo entiendo, ¿qué ideología es esta? ¿es marxista, libertaria, nacionalista andaluza o marxista y nacionalista andaluza? lo que no comprendo es que sea marxista y libertaria. Y no estoy en plan pinchando ¿e? es que realmente no lo entiendo y a lo mejor es algo que se me escapa. EDITO: ¡ah! vale, "de influencia". Ok. Que recibe influencias de todo eso, ¿no? Joder vaya refrito, ¿eso en la práctica en qué se traduce? supongo que la influencia libertaria, al final, supone en la práctica el asamblearismo y poco más ¿no?

Y ya está leído. Sólo esos apuntes. Por lo demás, guay.

Avatar de Usuario
Jorge.
Mensajes: 15635
Registrado: 22 Dic 2003, 22:35

Re: Cuestión de modelos. Sindicalismo en Andalucia.

Mensaje por Jorge. » 03 Oct 2011, 19:21

Más adelante Beltrán dice esto del SAT, o sea, que no se engaña:
Entre las finalidades del SAT se encuentra la lucha por la soberanía nacional y el derecho de autodeterminación de Andalucía. El sindicato se declara de clase y alternativo, a favor de la democracia directa y la participación, e independiente y autónomo de instituciones públicas y políticas.
Una de las características del SAT, sin embargo, es la falta de correspondencia entre su discurso de independencia sindical respecto a poderes políticos y la realidad. Porejemplo, en la misma asamblea constituyente se celebraba el deseo del SecretarioGeneral del Partido Andalucista (PA) de afiliarse al sindicato y de promover la afiliación al SAT desde el ámbito político:
“De entre lo escuchado en sus intervenciones —que podéis ver a través de los enlaces incluidos en el texto— destacar por lo novedoso, por provenir de una organización hasta ahora exterior al proyecto y por sus positivas consecuencias si se ejecuta, el anuncio de Julián Álvarez —secretario general del PA— no sólo de afiliarse personalmente al SAT, sino también de impulsar la implicación de
todos sus afiliados para fortalecer al nuevo Sindicato andaluz” 6.
O en la siguiente crónica de una reunión del Comité Nacional del SAT, se explica la elección de un dirigente del SAT para el Parlamento Andaluz y su disposición para actuar a favor del sindicato desde esa posición:
“También desde la mesa se recordó la reciente elección de Juan Manuel Sánchez Gordillo, miembro de la permanenete del SAT, como parlamentario andaluz, quién se puso a disposición del sindicato tanto para intervenir en las luchas y movilizaciones como a la hora de elevar iniciativas legislativas que vayan en interés de los de abajo” 7.
En el artículo, cuando habla de Sindicalismo Combativo, incluye a los que de una manera o de otra, y por el motivo que sea, se oponen al sindicalismo más contemplativo de UGT y CCOO. Si crecen, ya se vería que pasaba. Seguramente se integrarían. Pero tampoco podemos saber con claridad que pasaría si creciese la CNT.

Unx Más
Mensajes: 1360
Registrado: 23 Ago 2011, 14:50

Re: Cuestión de modelos. Sindicalismo en Andalucia.

Mensaje por Unx Más » 03 Oct 2011, 19:23

Jorge. escribió:Si crecen, ya se vería que pasaba. Seguramente se integrarían. Pero tampoco podemos saber con claridad que pasaría si creciese la CNT.
Desde luego que no podemos saberlo. Sin embargo, hay que, por decirlo de alguna manera, eliminar posibilidades de... en la medida de lo posible ¿no te parece? Si vamos sumando factores pues seguramente tendrás, al final, todas las papeletas.

Y que eso, que el artículo me parece bien, sólamente era hacer ese apunte.

bo
Mensajes: 5379
Registrado: 20 Oct 2005, 10:44

Re: Cuestión de modelos. Sindicalismo en Andalucia.

Mensaje por bo » 03 Oct 2011, 19:24

Pero, si creciesen, llegarían a lo mismo, porque, cuando las herramientas pasan por recibir subvenciones y entrar en el juego de las elecciones sindicales... o te quedas como algo marginal o creces y te absorve el sistema cada vez más y se terminó la combatividad.
O no. Quizá no sean revolucionarios (ni nadie lo es porque es fácil decirlo cuando no eres nadie pero dificil hacerlo cuando lo puedes llevar a cabo) pero eso no quiere decir que cuanto más crezcas menos combativo te vuelves.
Todo es cuestión de controlar que las subvenciones sean un plus y no algo vital o que los representantes, por muy representantes legales que sean, estén bajo dominio de la sección sindical o del sindicato.
Ellos verán si tienen mecanismos para llevarlo a cabo.
Perdonad, pero esto no lo entiendo, ¿qué ideología es esta? ¿es marxista, libertaria, nacionalista andaluza o marxista y nacionalista andaluza? lo que no comprendo es que sea marxista y libertaria. Y no estoy en plan pinchando ¿e? es que realmente no lo entiendo y a lo mejor es algo que se me escapa.
Los autónomos tienen influencias marxistas, libertarias, consejistas...
En este caso el SAT (o ciertos indepes catalanes) puede tener algo de libertario en tanto que los jornaleros andaluces tienen de tradición histórica y algo puede quedar. Marxistas, porque vienen de partidos que así se definen y, como comenta el autor, es curioso porque se declaran independientes de partidos. Quizá sea algo estético o de recuperación e interpretación interesada de la historia o, puede, sea un tema de costumbres enraizadas.
Eso sí, una mezcla curiosa.
Hay muchos problemas y pocas soluciones.
Muchas críticas, lo sé, y pocas son constructivas.
Kery James - Déséquilibre

Unx Más
Mensajes: 1360
Registrado: 23 Ago 2011, 14:50

Re: Cuestión de modelos. Sindicalismo en Andalucia.

Mensaje por Unx Más » 03 Oct 2011, 19:28

bo escribió:O no. Quizá no sean revolucionarios (ni nadie lo es porque es fácil decirlo cuando no eres nadie pero dificil hacerlo cuando lo puedes llevar a cabo) pero eso no quiere decir que cuanto más crezcas menos combativo te vuelves.
Todo es cuestión de controlar que las subvenciones sean un plus y no algo vital o que los representantes, por muy representantes legales que sean, estén bajo dominio de la sección sindical o del sindicato.
Ellos verán si tienen mecanismos para llevarlo a cabo.
Puede que no, pero como le dije a Jorge.
Unx Más escribió:Sin embargo, hay que, por decirlo de alguna manera, eliminar posibilidades de... en la medida de lo posible ¿no te parece? Si vamos sumando factores pues seguramente tendrás, al final, todas las papeletas.
¿no os parece?

Yo creo que la cuestión está en darse cuenta de que efectividad y coherencia pueden ir de la mano perfectamente. O al menos esta es una de las cuestiones importantes.

Avatar de Usuario
Jorge.
Mensajes: 15635
Registrado: 22 Dic 2003, 22:35

Re: Cuestión de modelos. Sindicalismo en Andalucia.

Mensaje por Jorge. » 03 Oct 2011, 19:32

Unx Más escribió:
De influencia marxista, libertaria y nacionalista andaluz
Perdonad, pero esto no lo entiendo, ¿qué ideología es esta? ¿es marxista, libertaria, nacionalista andaluza o marxista y nacionalista andaluza? lo que no comprendo es que sea marxista y libertaria. Y no estoy en plan pinchando ¿e? es que realmente no lo entiendo y a lo mejor es algo que se me escapa. EDITO: ¡ah! vale, "de influencia". Ok. Que recibe influencias de todo eso, ¿no? Joder vaya refrito, ¿eso en la práctica en qué se traduce? supongo que la influencia libertaria, al final, supone en la práctica el asamblearismo y poco más ¿no?

Los fundadores del SOC provenían de un partido maoísta: el partido del trabajo de españa, que a su vez escindieron CCOO para dar lugar a la CSUT (Confederación de Sindicatos Unitarios de Trabajadores), y de ahí sacaron la sección agrario (Sindicato de Obreros de Campo). Decir que eran maoístas era complejo, porque en esa época no estaba claro qué cuernos quería decir eso. Se oponían al PCE por revisionista, cogieron a la gente que tenían en CCOO, los metieron en no sé donde, un teatro o un cine, y no les dejaron salir hasta que fundaron la CSUT. Luego el tejemaneje que se traían era obrerista, con discurso cristiano y nacionalista. Por eso lo de las influencias. Y de lo libertario, porque al principio decían que eran herederos de la CNT y del anarcosindicalismo, y iban de asamblearios, con los eslogans clásicos de la CNT. El SOC al principio andaba por toda España, en Extremadura y más sitios. Pero luego, con la disolución de la CSUT (tras el fracaso electoral del PTE, pasaron a CCOO y al PSOE o al PCE), los únicos que quedaron fueron los andaluces, y ahora, con el discurso jornalero bastante mermado, se han montado el SAT. Pero vamos, que ya eso tendrá influencias ccristianas, liberatrias, marxistas, nacionalistas, y probablemente marcianas. A estas alturas, cualquiera sabe. No obstante, que le vaya bien al SAT en su andadura.
Última edición por Jorge. el 03 Oct 2011, 19:37, editado 1 vez en total.

Avatar de Usuario
Jorge.
Mensajes: 15635
Registrado: 22 Dic 2003, 22:35

Re: Cuestión de modelos. Sindicalismo en Andalucia.

Mensaje por Jorge. » 03 Oct 2011, 19:36

Unx Más escribió:Desde luego que no podemos saberlo. Sin embargo, hay que, por decirlo de alguna manera, eliminar posibilidades de... en la medida de lo posible ¿no te parece? Si vamos sumando factores pues seguramente tendrás, al final, todas las papeletas.
Desgraciadamente, nadie escarmienta en cabeza ajena. Y en la propia, tampoco muchas veces. Los errores son tenaces persistentes. Podemos señalarlos, y poco más. La mejor prueba, perseverar en mostrar el ·otro modo de hacer las cosas".

Avatar de Usuario
Jorge.
Mensajes: 15635
Registrado: 22 Dic 2003, 22:35

Re: Cuestión de modelos. Sindicalismo en Andalucia.

Mensaje por Jorge. » 03 Oct 2011, 19:49

bo escribió:es curioso porque se declaran independientes de partidos. Quizá sea algo estético o de recuperación e interpretación interesada de la historia o, puede, sea un tema de costumbres enraizadas.
Eso sí, una mezcla curiosa.

Pos como ccoo, que se declara independiente de partidos. A ver si leemos los estatutis de...
CCOO escribió:Democrático e independiente
La independencia de la CS de CCOO se expresa y garantiza,
fundamentalmente, por medio del más amplio ejercicio de lademocracia y de la participación de los trabajadores y trabajadoras
en la vida interna del sindicato.
Las asambleas de afiliados, el funcionamiento democrático
de todos los órganos de la CS de CCOO y el respeto a sus decisiones
tomadas por mayoría son la base de esta independencia,
lo que nos caracteriza como sindicato asambleario. La CS
de CCOO asume sus responsabilidades y traza su línea de acción
con independencia de los poderes económicos, del Estado
y de cualquier otro interés ajeno a sus fines, y también de
los partidos políticos.

Avatar de Usuario
Jorge.
Mensajes: 15635
Registrado: 22 Dic 2003, 22:35

Re: Cuestión de modelos. Sindicalismo en Andalucia.

Mensaje por Jorge. » 03 Oct 2011, 20:11

Del texto de Beltrán:

- Los criterios cuantitativos son importantes cuando reflexionamos sobre el ámbito del sindicalismo. Un sindicato aspira a crecer. Pero crecer no es sólo aumentar el número de afiliados, sino también incrementar la presencia empresas, el número de conflictos “ganados” o en los que se interviene, la capacidad de actuación, la experiencia, habilidades y formación de los militantes, los servicios jurídicos, etc.

- Si hablamos de sindicalismo combativo, además, no sólo habrá que tener en cuenta los importantes criterios cuantitativos, sino también prestar atención a los criterios cualitativos: por ejemplo, la radicalidad y el éxito de las luchas sindicales y sociales y, sobre todo, el carácter pedagógico del sindicalismo, su capacidad para generar una visión del mundo crítica, participativa, revolucionaria.

- Aquí la CNT tiene algo que decir: mantiene una mayor proporcionalidad afiliados/militantes (y no sólo por ser de
menor tamaña, sino también por el modelo sindical que favorece más la implicación directa) y, además, lleva a cabo una intensa actividad social y cultural en muchos municipios.

- Como vemos, cada sindicato, cada modelo, tiene sus debilidades y sus puntos fuertes. La colaboración entre las distintas organizaciones del sindicalismo combativo es vital para ofrecer una respuesta al embiste neoliberal contra la clase obrera. En estos momentos una huelga general convocada en Andalucía al margen de UGT y CCOO apenas tendría repercusión fuera de algunos sectores y empresas.

- Cada organización debe seguir su línea de acción propia, crecer y fortalecerse, y coordinar entre sí sus actuaciones para multiplicar sus fuerzas. La débil cuerda que sostiene la paz social en España está a punto de romperse, y cuando esto ocurra puede sobrepasar a la capacidad del sindicalismo combativo para catalizar la protesta social y promover profundos cambios estructurales a favor de la clase trabajadora y otros sectores sociales desfavorecidos.

Avatar de Usuario
Jorge.
Mensajes: 15635
Registrado: 22 Dic 2003, 22:35

Re: Cuestión de modelos. Sindicalismo en Andalucia.

Mensaje por Jorge. » 03 Oct 2011, 20:19

Del texto de Beltrán, destaco: cada organización ha de crecer y fortalecerse. La colaboración se entiende que ha de llevarse a cabo en el conflicto, porque la lucha es donde se fraguan los militantes y donde cogen experiencias. Colaborar no es unirse, ni ceder, ni adoptar las costumbres del vecino. Colaborar es siendo fuertes, ocupar nuestras posiciones, y avanzar por el punto en el que queremos penetrar, apoyándonos si es preciso en las fuerzas de los demás. Complicada tarea, pues sí.Imagen

Cuando salió este artículo hubo gente que interpretó como que se hacía un llamamiento a ir al Parlamento andaluz a comer cigalas... ¿Pero qué cuernos interpretan algunos?

Responder